שְׁאֵלָה:
האם העם הטמילי גילה שכדור הארץ היה עגול לפני 2000 שנה?
Dasaradh M S
2014-01-08 17:40:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שמעתי "אנשים טאמילים גילו שכדור הארץ היה עגול לפני 2000 שנה. הם כינו את כוכבי הלכת לפני 2000 שנה." האם זה נכון? נתפס בים המעגל של חיים שמחים; -

מחקר:

הראה קצת מחקר, איפה שמעת את זה?
האזכורים היחידים האמינים שאני יכול למצוא אומרים שרעיון זה הגיע בסביבות המאה החמישית לספירה, בערך 800 שנה אחרי ארתוסטוסטס ביוון העתיקה (ראה [מאמר זה] (http://www.gongol.com/research/math/aryabhatiya/ ) לדוגמה). אז התשובה היא לא, הם גילו זאת מחדש לפני כ 1500 שנה, ולא לפני 2000 שנה.
ארטוסטנס חישב את רדיוס כדור הארץ בטווח של 16 ק"מ מהערך בפועל בסביבות 225 לפני הספירה (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_geodesy). אין ספק שכל תרבות ימית, כמו הטמילים, ציינה ככל הנראה ספינות שנמצאות באופק, והסיקו את המסקנה המתבקשת, די מוקדם.
AiliblwpxkCMT - Nice. My answer better phrased, and boiled down to a comment. :-)
@T.E.D .: ציפורים של נוצה ..., אני מניח.
Related: [Who believed the earth was flat?](http://history.stackexchange.com/q/10265/739)
האם אתה בטוח שהביטוי הטמילי המתורגם על ידי "כדור הארץ" מתייחס למעשה לכדור הארץ, כמו באדמה, ולא לשמיים, ומכנה אותה כדור ולא כיפה? מכיוון שבשירה המערבית המוקדמת, השמים מכונים כיפה מעל האדמה עוד לפני שהתגלתה הכדוריות של כדור הארץ. הסיבה לכך היא שהאופק נראה מעגלי כאשר יש לך מבט ברור עליו מכל עבר.
קשור: [היסטוריה של רגרסיה מדעית] (http://history.stackexchange.com/questions/1887/history-of-scientific-regression)
Bhugola פירושו Bhu + גולה. כלומר כדור הארץ. הקדמונים כינו את כל התחום (של הגיאוגרפיה) על פי המושג החשוב ביותר. דוגמא נוספת היא SUKHA + AADHARAM = SUKHAADHARAM, כלכלה בטמילית, שפירושה בסיס האושר. אני אומר שיש לשנות את שם הגירעון הפיסקי או SUKKHAADHARAM או BHAGYALAKSHMI, בדומה לבוגולה.
ארבע תשובות:
T.E.D.
2014-01-09 01:48:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זהו למעשה מעט מיתוס שכולם האמינו שהעולם יהיה שטוח עד קולומבוס. נכון שהרבה חברות עתיקות האמינו כי כעניין של מיתולוגיה תרבותית. זה היה נכון הן עבור היוונים הקדמונים והן עבור האינדיאנים הקדומים.

עם זאת, כל נווט קדום שהביט אל האופק על הים ביום רגוע, יכול היה לראות בבירור שהוא מעוקל, וכי אוניות רחוקות נראו טובעות יותר כשהתקרבו אליו. אז גברים משכילים בכל רחבי העולם הבינו בסופו של דבר שהם יושבים על איזשהו כדור ענק מתקופה מוקדמת מאוד. נראה שזמן זה מתישהו אחרי המאה החמישית לפני הספירה בעולם המערבי, ולפי המשורר שלך לפחות כבר בכתיבת Tiruvacakam בתת היבשת (המאה 5-7 לספירה). אפשר היה לדמיין הרבה יותר מוקדם מזה, מכיוון שהתחולל סחר יומי רגיל באזור זה כבר ב העידן הרומי.

לדוגמא, יש אנשים אשראי שגוי Eratosthenes עם הרעיון של כדור הארץ, בעוד שהוא באמת עשה היה לקחת את זה כנתון ידוע (שהיה באותה עת) וניסה לחשב את היקפו.

אז מ חוש טכני קפדני, כן אפשר לומר שהעם הטמילי כנראה ידע שכדור הארץ היה סביב לפני 2000 שנה. עם זאת, פחות או יותר כל השאר עם גישה לגוף מים גדול ידעו זאת גם הם.

By the same token, many ancient peoples also observed that the planets moved differently from the stars and named them early on.
להשלמת הסיפור: לפני ניוטון (סוף המאה ה -17) כדור הארץ ועולם גאוצנטרי היו הדרך הטובה ביותר להסביר מדוע לחפצים יש משקל: "כדור הארץ הוא כדור היושב במרכז היקום, ולכל החומר יש יסוד רכוש שיימשך אל מרכז העולם. " למעשה, לפני ניוטון, זו הייתה "ההוכחה" הטובה ביותר כנגד המודל ההליוצנטרי, מכיוון שהוא לא יכול לספק הסבר לכוח המשיכה. אז בעוד שהליוצנטריות הייתה תפיסה חדשה ביסודה שהופיעה לאחרונה למדי (לפני פחות מ -500 שנה), כדור הארץ הכדורשי ידוע עוד מימי קדם.
כאמור לגבי הדוגמה של התיאוריה העגולה בפסקה האחרונה, רוב העובדות המדעיות הן כאלה. למרות שיהיה אדם אחד או קהילה שהבינו את העובדה הזו בפעם הראשונה.
@called2voyage: המילה שלנו "* כוכב לכת *" באה, דרך צרפתית עתיקה ולטינית מאוחרת, מהמילה היוונית העתיקה "* planan *", שפירושה "* נווד *". זה בא משביליהם המתפתלים דרך השמים.
@vsz עלינו להזכיר כי [אריסטארכוס של סאמוס] (https://en.wikipedia.org/wiki/Aristarchus_of_Samos) האמין בתיאוריה הליוצנטרית במאה ה -3 לפני הספירה. אז _idea_ ההליוצנטרית הייתה עתיקה. אך הרוב המכריע של החוקרים הסכימו שיש יותר ראיות לטובת המודל הגיאוצנטרי, עד לתקופת קופרניקוס. (וקופרניקוס ידע על אריסטרכוס וזיכה אותו בתיאוריה ההליוצנטרית.)
AskingStory
2014-02-04 00:09:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ההיגיון בשאלה שגוי, משורר טמילי שהוזכר על צורת כדור כדורית, אז אנשים טאמילים המציאו זאת? ההנחה האמיתית היחידה שאתה יכול להיות בטוח מהשיר הזה היא שאנשים טמיליים היו יודעים על עובדה זו לפני 2000 שנה.

מכיוון שטאמילנדו הוא אזור קטן מאוד בהודו יש סיכוי שכמה אחרים מחוץ לטמילנדו בהודו מצאו זאת והמשורר השתמש במונח זמן רב לאחר המצאתו. יש הרבה שפות ישנות בהודו. טמילית היא אחת מהן כמובן (כפי שצוין בתגובות). אבל יש שפות כמו סנסקריט שעלינו לקחת בחשבון. יש גם שירים, סיפורים ופורנות בשפה זו. חלקם מזכירים גם את צורת כדור הארץ.

לדוגמה, בסרימאד בהגוואדה (ספר קדוש של הינדים) יש אמירה ברורה לגבי צורת האדמה. זה נקרא 'BHUGOLA' (BHU פירושו אדמה, GOLA פירושו כדור בסנסקריט). יש פרק נפרד לתיאור כוכבי לכת שונים כולל כדור הארץ. זה בוודאי עתיק יותר מהשיר "Thiruvasakam" שהוזכר. ישנם סיכויים שאנשים טמיליים יכלו להמציא זאת, אך הסיכוי של אנשים הודים אחרים שווה גם למצוא זאת. גם בפורנות הינדיות, כדור הארץ נחשב לאם של בני אדם ואלילה, והאנשים שכתבו את הפוראנות הללו ידעו בבירור כי כדור הארץ הוא כדורית.

חיפוש בגוגל זה מציג תוצאה עבור הפרק הספציפי על כדור הארץ, ראה כאן

זו רק דוגמה, יש הרבה מקומות אחרים שבהם הוא מוזכר. אנא זכור כי ספרים אלה אינם מדברים באופן ספציפי על צורת האדמה, אך משתמשים בהם כמונח מקובל במקומות מסוימים. הם לא טוענים שום דבר לגבי מי המציא דברים ...

גם לידיעתך, אנא עיין גם בעובדות אלה אשר לא ניתן למצוא באמצעות השכל הישר.

אלפיים שנה לפני פיתגורס, הפילוסופים בצפון הודו הבינו שגרביטציה מחזיקה את מערכת השמש יחד, ולכן השמש, האובייקט המסיבי ביותר, צריכה להיות במרכזה.

עשרים וארבע מאות לפני איזק ניוטון, הריג-וודה ההינדי טען כי גרביטציה מחזיקה את היקום.

הארים דוברי הסנסקריט רשומים כמנוי לרעיון של כדור הארץ בעידן בו היוונים האמינו ברוח שטוחה. האינדיאנים של המאה החמישית לספירה חישבו את גיל כדור הארץ כ -4.3 מיליארד שנים; מדענים באנגליה של המאה ה -19 היו משוכנעים שמדובר ב 100 מיליון שנה. שאלות רבות, עדיין יש לשאול.

קרא על הספר Srimad Bhagavata, http://en.wikipedia.org/wiki/Bhagavata_Purana למידע בסיסי נוסף על קביעות אחרות: http: // en .wikiquote.org / wiki / Vedic_science וחיפוש פשוט בגוגל

אז גם ההיגיון בתשובתך שגוי !! אני מעריך את הדרך בה אתה רוצה לתקן את OP, ובמקביל לתקן גם את הצהרותיך. במקום לענות על השאלה העברת הרבה אמירות שקריות. כמו שטמילית אינה השפה העתיקה ביותר, שפת הסנסקריט מבוגרת מדי מטמילית, מכיוון ששימשה סנסקריט בכל רחבי הודו וכו '. עיין בשפות פרוטו. חיפוש בסיסי בגוגל ייתן מידע נוסף על כך. כאשר שקלתם את הוודות בשכל הישר, מדוע אפילו לא שקלתם את האפשרויות של אחרים שידעו כך לפניהם.
@Mathankumar: הצבעתי על כתבי הקודש מבוגרים מ- Tiruvacakam. בויקיפדיה מצאתי שאלו נכתבו בין השביעית ל -11 לספירה. אז ברור שהוודות מבוגרות מזה. גם אם לשקול שאחרים ידעו שכדור הארץ הוא עגול (לא יכול להיות בטוח בכל מקרה), ההערה הכתובה העתיקה ביותר תהיה שם בוודות או בפוראנה ככל הידוע לי.
_ מכיוון שטאמיל נאדו הוא אזור קטן מאוד בהודו, ייתכן שתצטרך לקרוא על מלכי טמיל.
Raja Seth
2018-08-28 15:01:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

השאלה בפועל היא: האם אינדיאנים קדומים ידעו על הטבע הכדורתי של כדור הארץ?

ישנם כמה איורים של לורד וישנו בכתבי הקודש ההינדים, בהתגלמותו כאשר וורהא (חזיר הבר) נושא את כדור הארץ ככדור מעל חוטיו. בכל הכתבים העתיקים בהודו אנו מוצאים אזכורים לברהמה-אנדאה שמשמעותם "הצורה האליפטית (הביצית) הגדולה לאין ערוך של היקום".

לפיכך, העובדה שאנשי הודו האמינו שכדור הארץ הוא כדור היא סתמית, וממש מחשבה נגזרת, מהעובדה שהם האמינו שהיקום עצמו הוא אליפסואיד. לכן, כדור הארץ היה כדור בצורה במוחם של האינדיאנים הקדומים.

ניתן היה לשפר זאת על ידי הוספת מספר הפניות למקור ומתן הקשר היסטורי כלשהו (כלומר כאשר כתבי הקודש ההינדים נכתבו ואוירו).
מחדש "* מחשבה נגזרת, מהעובדה שהם האמינו שהיקום עצמו הוא אליפסואיד *" - שזו העגלה ואיזה הסוס. * A priori *, יקום אליפסואיד שמקורו בכדור כדור ידוע נראה הרבה יותר סביר מכדור הארץ כדורית ידוע שמקורו ביקום אליפסואיד * האמין *.
@ אין _הודי_ לפני העצמאות.
Raja Seth
2018-10-17 21:07:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זו התשובה הגיונית רק מכל הפרסומים:

Brahma-Andaa שמשמעותה "הצורה האליפטית (ביצה) האינסופית של היקום".

האינדיאנים תמיד האמינו שכל כוכב לכת וחפץ שמימי הוא כדור. הוא מזמר בכל טקס וודי, ואז מהולל. הירניאגארבהה הוא עולם אחר להולדת היקום ברחם אלוהים שבא לידי ביטוי (ש"פ: צ'נדוגיה אופנישאד (3:19). הוא מרכזי בכל טקס של הינדים מאז התקופה הוודית הקשה (2900 לפנה"ס). העובדה היא שאלכסנדר חזר חזרה ליוון עם 100,000 פלוס אינדיאנים למודרניזציה של המדע, שכן המסורת של הודו הייתה בעיקר המסורת שבעל פה (Ref: הקשר של אלכסנדר עם דנדירמיס, מאוניברסיטת טקסילה ואז קלנוס, 'איש מלומד' שנלקח בחזרה עם אלכסנדר בשובו מ הודו). המעשה הפשוט הזה של אלכסנדר הביא לתגליות של ארכימדס, תלמי, אוקלידס ואחרים מאה שנה שנתיים מאוחר יותר. (Ref: B. Richmond (1956). מדידת זמן ובניית לוח שנה. ארכיון בריל. עמ '80–82. הוחזר על יוון 18/09/2011). היוונים הושבתו עוד יותר מכיוון שהוותיקן לא איפשר התייחסות לסמל לאפס, ונאלץ להמתין עד המאה ה -12 לספירה ליכולת ראויה ללימוד חישוב שיטתי במתמטיקה. ללא ערך מקום ראוי עבור אפס, א החישובים האסטרונומיים הם פשוט ניחושים.

אני לא ממש בטוח מה הקשר בין ההתקפות על יוון - ומבחינת האסטרונומיה היוונית, הייתי מצביע על הבבלים.
מקורות ישפרו תשובה זו.


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...